关于第三集伊蕾娜不销毁花田和救村长家的女仆 动科普和这些争议解释
就算动画以完结第三集讨论依旧热烈,有评论认为伊蕾娜性格表现存在问题。常讨论:伊蕾娜怎么不救年轻的门卫、为什么不摧毁花海,救女仆带走不就行了,伊蕾娜只有可爱但无情,伊蕾娜想起故事结局太晚害了女仆,主角性格撕裂前后行为性格不一致,还有其它等等......
评价两极化有点像18年的紫罗兰永恒花园(虽然这两部动画差别蛮大),一方说剧情反应现实都是有内涵好看的短篇故事,一方说剧情无趣没有深刻意义。这也是这种非热血打斗动画的正常情况。
可是伊蕾娜真的没帮过别人吗?可能只看本集会有这种感觉。细节表现因弹幕覆盖下可能会被忽略吧,也可配合小说理解剧情,其实伊蕾娜当时的情形没不帮忙,她已经做了位合格的旅人。
人在不同的场景有不同的情绪,所以还真没看出性格撕裂。关于性格还有其他解释不在本文之内啦,那就太长了......
只要带入为自身发生,再想想伊蕾娜的处境,不能总是以旁观人的视角看待。 不过这样似乎很像现实世界的想法呢。
「什么事都按规矩办 小心变成不知变通的人」(什么时候开始让观众认为主角必须是热心英雄了呢)
部分弹幕和评论看的我身心不适。。。因有被提到漫画直接表达了女仆自杀,小说则是暗示。我现在只看了动画就去搜索了下本集相关讨论,见知乎的问题“第三集的女仆,为什么自杀”,没有几个回复,但下面某条回答让我知道还有另一种奇特的看待这一切事物的方式。抱歉描述这里已经词穷了,回答太有毒不能放在本文。这只是举例,有些人都没看懂就在乱讲解实在是...... 被奇奇怪怪评论吓到是写本文的原因。
不过也不是让必须关弹幕看啦,开弹幕经常更容易看懂剧情,会有人做科普,不过比前些年少多了,经常被弹幕冲掉。
在观看时吾心中已有答案~ 如果看不懂剧情可以多看几次第三集呢~ 只是多消耗几十分钟的时间嘛 > <
这部作品!绝对不是!作者随便写出来无意义的东西!动画和小说都不是!
先简单来说吧~ 为什么希望伊蕾娜一定能毁花田救女仆,伊蕾娜只是个魔法的普通女孩,她遇到危险怎么办呢??惹上麻烦就不能继续旅行,也不能兑现对母亲开心归来的诺言。魔女伊蕾娜不是热心的正义之友。
故事许多没给出绝对答案,但也不能乱理解,没有绝对原因或答案剧情也给出了大致的方向。
以下用bilibili放映的中文翻译的版本。图片为喵萌奶茶屋字幕。图片可能需要些时间显示。
实在抱歉诶 现在没从头到尾完整看完小说,以后会看的啦~ 以下主要是动画剧情小说辅助,小说剧情讲太多会产生割裂感的。动画与小说剧情几乎没有结果差异,只看动画不太影响对剧情的理解,动画剧情只是略作修改和增加些新内容,多是小细节,所以未看过小说只是少些可扩充的"情报量"。
(刚刚穿越丛林与美丽花海相遇 兴奋的伊蕾娜)
〇
"常言道 美丽的花朵都带刺 有时美丽会伤害触碰它的人"
「我希望你把这束花 送去你将要去的国家」
「可以是可以 但要送给谁呢?」
「谁都可以 重要的是他要觉得这些花儿美丽」
嗯 是很美丽...... 虽然......
(这里赘述为了帮忙回忆)
花海的女人送花给伊蕾娜时,伊蕾娜还不知道那花地是食人的魔花海。(求求不要再怪她啦 她不知道呀) 不过伊蕾娜有奇怪,她一直坐在地上。
可以看见城口守卫带着过滤面具。年轻守卫拦住伊蕾娜对前辈激动地说: “这件衣服 还有这束花”,随后还打算将花带走。伊蕾娜要回花束在年长守卫解释下将花束烧毁。
守卫见花束布料是妹妹的衣服,知晓妹妹在哪里而前往花海。
有观众认为最后烟囱的烟也有影响我认为可能性低,常备设施有影响就出大事了,小说也没有这种内容,只是增加视野的摇镜。花被烧掉应该不会有残存的魔力。
第二日伊蕾娜为了确认再度前往花海,见到已经没救了的守卫小哥时他有说这些:
「谢谢 多亏你带来的外套和花束 我才知道她在这里 我终于··· 终于找到她了。」
伊蕾娜看着他,向前探身想要帮忙守卫却已经被藤曼侵蚀的更严重,说着希望邀请国内的人一起来看花吧,非常感谢(花)。
细节:伊蕾娜听完守卫的话面向食人花往后退了几步,昏暗的天下着雨,魔女三角帽遮住上半脸无法认清表情,警惕这些花后退几步直接乘上扫帚离开。
伊蕾娜离开前守卫继续抱着妹妹花,花似人头的部分流下粘液就像眼泪。
动画给妹妹的形态做了更漂亮的处理,如花般。小说的妹妹像动画没给面部特写的花海丧尸,留有五官。"虚无的瞳孔眨也不眨地仰望混浊的天空、嘴巴宛如空洞一般张开,从嘴角流出唾液。"
这些细节已经表明伊蕾娜的心情与害怕,并非不想帮而是已经没救了也帮不了。魔法的恢复能力是有限的,她能用魔法还原守卫小哥哥吗?花海会对猎物的肉体和心灵进行双重侵蚀。她不知那是食人的花海,知晓后也将花交出。守卫小哥见包裹花的布料知道是亲人的衣服,带着过滤器的他凭个人意志前往也和伊蕾娜没关系。伊蕾娜要是知道一定会劝阻的,但也仅仅是劝阻,不代表是她造成这一切而必须去救人 屠花海!虽然她也毁不掉庞大的花海......
啊啊...... 不知道烧大片花海要多少魔力,对孤身一人无人照顾的伊蕾娜很有风险,如果花海反击束缚住伊蕾娜的手她将无法再发挥魔法,不能用魔法的伊蕾娜就是普通的女孩。已知花海的诱惑能力对魔女没用,但不知它的侵蚀能力对魔女有没有用,可能一不小心伊蕾娜也成了养分呢?变成绿色植物人的伊蕾娜?
可以看第四集对比顶级魔女的战力差距,伊蕾亚依旧是个年轻的魔女新人啊。
面朝守卫后退的伊蕾娜(魔女阁下的鞋子真好看)
伊蕾娜离开时那个雨天下方有人抱着花往城市方向前进,先前城门守卫和设施表明国家早有防范。不过原作中只有一人抱着花束去往城市方向,动画这么多人就有点像丧尸攻城。
花田旁边就是一个国家,不可能未想到请人来处理,可以推测国家可能没找到合适的魔女处理,或是花海冬季会和其它植物一样枯萎,不值得聘请众多魔女消耗重金,只需保证国内人知道花海防范外来者即可,当然这是猜测~。他们没请求过伊蕾娜处理花田,守卫没有,居民也没有。在当日的晚上伊蕾娜写日记时外面街道照常的夜生活,人们喝酒 吃饭 聊天,面容没有悲痛或哀伤,这段画面显然有意为之,但被部分观众忽略了。也是在这晚伊蕾娜想到了安妮的冒险谭中的一段故事,次日重返花田。
而且,魔女也和魔花一样,是奇特的与众不同之人哦。
这章含义可以理解为可以为爱的人做一切甚至赴死。大概这样。
这只是魔女之旅的众多故事之一。有人评价第三集说:刀?!就这 就这??然而"刀"和"夹带私货"是短时间流行被滥用的新词,刀的泛用性太大了,所以不必较真啦。
花海是小说第一卷第二章的故事"可爱如花的女孩"。花海是寓意,就像片头那句话,和下面故事有关联所以放在一起。也是告诉观众这作品不都是一帆风顺的故事。
这章与下一章故事相近,故事都不长很适合放在一起,一起做在第三集也有其他含义。动画选故事不是一个人做的事啦。
虽然我也很想见融雪或平静之死动画化。
〇
少年喊住伊蕾娜透露出纯洁的兴奋和期待的心情。
用装满美丽幸福的瓶子给不善言笑的女仆,希望让其开心起来,反而让女仆更为绝望,她没有得到过幸福。"与失意人误谈得意事"。从小成为奴隶不知她遭遇过什么,男孩 艾米尔公子给她看幸福让她知晓幸福的样子和感觉,又远的遥不可及无法得到,只会徒增悲伤直至绝望。
伊蕾娜得知埃米尔把人和动物的幸福装在瓶子里想起个故事:「丈夫为了因病而无法外出的妻子 而奔走世界各地 看到壮丽的景色就用魔法复制下来 带回去给妻子看......」可惜伊蕾娜此时忘了结局,如果想起来一定会告诉他的。
开始伊蕾娜还以为男孩找她约会2333 是要找我约会吗。不不不,怎么可能呢。
男孩尝试过从植物中提取幸福,但结果不太理想..."浊糊的画面一片混沌" 伊蕾娜:「幸好你没变成养分呢。」花海就是植物变异有了自我意识,或许也能提取幸福吧~
男孩把尼诺称为「在我家打工的女佣人」而不是奴隶。满怀期待地邀请伊蕾娜去家里吃午饭。伊蕾娜想拒绝,但是在强烈要求下也没有拒绝的理由了。
埃米尔问伊蕾娜不喜欢吃什么吗?原作回答没有不喜欢的;动画加了段伊蕾娜不喜欢吃蘑菇,还是很好的~
而且家是村里的有钱人呢!
走下扫帚,穿过代为大门耸立的两颗树之间。
伊蕾娜来到村长家里吃午饭,尼诺从房间出来正在系衣服。小说没有这样的暗示。动画添加这些为加强剧情吧,否则会让人以为"村长家也没把女仆怎样嘛"。但... 就算加上这些剧情也有人认为没把女仆怎样 至少活着怎样怎样 呕(有够渣呢)。
动画和小说不同,因缺少文字解释,很多表现要明示给人才能印象深刻而产生共情(或更有看点),有些情节是原作不存在的,看动画看不出什么问题,只是和原作略有区别,有好有坏由观众自己判定吧。。。有时小说党会有先入为主的情况。
注意她不是沙耶的妹妹!见了鬼为何那么多人认为是沙耶妹妹,有弹幕没看懂是正常,还有部分文章在乱写,他觉得开玩笑实则误导人,我都差点信了,毕竟在正常科普文的右侧推荐文章栏。
对于微笑着的伊蕾娜关于出身的询问尼诺不敢直接回答,埃米尔接过话介绍女仆尼诺是父亲捡回来的,尼诺小声肯定,「是 是的……村长大人待我不薄」。「村长正在书房工作。」也就是刚刚她出来的房间。全程对话如同照念台词般机械式的回答。
埃米尔似乎没看出尼诺不开心...... 跑到尼诺身边问今天吃什么呀!
埃米尔表示饭后要送尼诺礼物,尼诺支支吾吾拒绝说「村长大人会生气」,埃米尔通过命令的方式才勉强让尼诺不再拒绝,但注意哦 不是答应。能看出动画制作组还是细心在这些对话细节把控上。这些在动画大多有表现出来。
伊蕾娜看对话氛围不对起身问有什么需要帮忙吗?在有魔女在场的情况下女仆并没有需要帮助的表示。伊蕾娜想去厨房帮忙,但至少她问过。埃米尔说不用啦 您先休息就去和尼诺准备饭菜去了。
帮助人的前提是对方是否有要求,在对方多次表达"哎 不用啦"的情况下强行帮助,有时只是给对方增添烦恼。(当然也分情况啦 可能是谦虚什么的... 人类真复杂)
伊蕾娜多次表示不太饿,少做些饭菜,一点就可以~~
盯 伊蕾娜微微叹气
村长从尼诺刚刚走出的房间出来,先从腿看起下到上打量伊蕾娜,就是色,哼一声看不起人。不是警觉外来人的意思。
小说这里只有让伊蕾娜感到无趣的对话。动画加强了村长的恶。
这里小说有段剧情因动画时间限制被省略了:尼诺和埃米尔端着料理过来摆满了桌子,我应该说过我的分量要少一点了吧?「咦?有少一点啊?」艾米尔一愣后回答我的问题,「你看,鱼比较小只,沙拉也少了一点。」这么一说看起来的确有比较少,不过我只要你们的一半以下就够了。 「那个……难、难道添太多了吗……?如果吃不下的话,留下来……也可以。」我被迫陷入沉默。因为妮诺身旁的艾米尔把眼睛眯了起来——像是在说「不要给我吃剩」的样子。 所以说啊…… 我吃完了。一点不剩全吃完了。
伊蕾娜就算吃过了还是尽量多吃避免给尼诺埃米尔添麻烦,动画可以看见伊蕾娜有剩一点点菜,并说吃好饱啊。不过嘛 这种饭菜剩多少的小细节真的很少有人留意。我第一次看也没注意到。
埃米尔公子喜欢尼诺,吃饭时没对尼诺有什么表示。一起来吃饭怎样?并没有。埃米尔只是单纯的少年,不知怎样对别人才是好,尼诺需要的不是礼物。
埃米尔和尼诺收拾盘子去厨房忙的时候,伊蕾娜向村长询问尼诺的由来他说出,妻子离家出走多年,尼诺是在东方高价格买来的奴隶,不仅会做家务将来还注定是个美人「正如所料 成了个好用的佣人」此处语气特别,还发出低级的笑声(可以脑补一下 哈哈哈哈)。
村长说有跟诶米尔公子说过尼诺是奴隶,但他不太在意。小说里:「我应该有说过,不过那家伙好像没有特别在意对方是个奴隶。」伊蕾娜心想 "就算妮诺是被买来的奴隶少女,对表里如一的他来说,的确完全不会有任何不同。"
尼诺端盘时被埃米尔从厨房问盘子在哪里直接吓到失手打碎玻璃杯。最初以为惊吓是经常被打骂处于紧张的过激反应,但后来发现。。尼诺可能她听到了村长和伊蕾娜的话,对话刚结束尼诺去拿杯子时脸上紧张的表情,直到埃米尔叫尼诺突然被吓得跌落水杯。这段如果我没看小说可能永远无法留意到。。。
盘子跌落后村长对尼诺的打骂埃米尔劝阻还被父亲喝斥吓的肩膀一颤(此处动画与小说完全契合),但他毕竟也只是个孩子。可以猜测妻子离家出走也是受到虐待。
很多人说伊蕾娜不帮忙。
注意下图伊蕾娜指向的位置!就是村长!有很多人说为什么不救女仆。对别人家暴的阻止如果出手或伤到施暴方而又没彻底解决未来问题可能会更严重,尼诺会被打的更惨。
伊蕾亚是位旅行者,她没法带女仆离开,女仆没主动逃离,女仆也没请求过救自己。她只是为见证事物的旅人,以及在对方的要求能得到好处或对自己没有大损失在力所能及的请求的情况下才会帮忙,这个在第四集中也有表现。如果她在旅途中一直帮助别人那会怎样?会一直帮下去根本帮不完,总会有各种各样的事情找上麻烦。(可以联系卫宫士郎或桐人)
在伊蕾娜的视角下,这里没有出现危及生命的情况。只是对仆人的打骂。见危及生命或过于残忍的情形伊蕾娜在力所能及下不会旁观。
原文 "我看不下去了。这个场面非常不舒服。很不愉快。我拉开椅子,在杯子的残骸边蹲下,拿出魔杖。"
所以...... 她只得微微叹气把魔杖指向打碎的瓶子恢复到原样。这个魔法恢复的能力是有限的,只能治愈伤口恢复物品,不能拯救被花海侵蚀的守卫。
不过就算只修复了花瓶村长也被吓到了,伊蕾娜不能更进一步惩罚。
「下次别在弄撒了哦」
村长猛拍一下女仆让其道谢,但尼诺只会讲对不起,伊蕾娜教她要说「谢谢」。
埃米尔感到失落,在念那种程度的魔法我也能做到。自责自己的无力和逆转魔法都不会用。"应该是在喜欢的女孩面前现丑让他觉得难堪吧。"
伊蕾娜看埃米尔不开心岔开话题:
「尼诺小姐现在一定心情很低落吧?不是个送她礼物的绝好机会吗」。送礼物是由伊蕾娜提醒的。
"看见一丝希望的艾米尔十分乾脆地变回了好心情,他是多么纯真的孩子啊。太棒了。"
大姐姐你是天才吗!?
埃米尔给尼诺装满幸福的瓶子时,尼诺脸上无任何高兴的神采,毕竟刚刚被打骂。她已经习惯这样的生活。。。不想再发更多截图。
「幸福?」
「许多人的··· 幸福?」
拔开塞子流出的幸福,开始诺尼脸上只有惊呆和惧怕的表情。
原文这样写:
看著把头歪向一边的妮诺,艾米尔微笑。 「因为只能看一次,要看仔细喔。」 随著一声「波!」的轻快声响,瓶盖开了。不再受到囚禁的白雾从瓶中飞出,升上天花板。接着,就在天花板被白雾掩盖时,微小的粒子缓缓飘舞落下。
宛如玻璃碎片般的粒子反射着光芒闪闪发光,引人步入幻想之中。那是人们幸福的碎片,光的粒子则是一一映照出他所收集的幸福。小孩诞生时感受到的幸福。目睹壮丽景色时感受到的幸福。与恋人一同漫步的幸福。找到美丽花朵时所感受到微小的幸福。克服苦难时所感受类似快乐的幸福。假日晒着太阳看着书,不知不觉间睡着的幸福。
「外面的世界呀 到处都充满着幸福」
尼诺捂住脸哭起来。注意她没倚靠任何人,也未感谢埃米尔公子。埃米尔慢慢把她搂进怀里,尼诺继续哭泣没说一句话。埃米尔没解决尼诺真正的痛苦,她得不到外面世界的幸福,又怎样开心呢?
黄昏的下午,埃米尔和尼诺一起送伊蕾娜离开:「以后再来玩吧,我会和尼诺做更好吃的东西招待你的」,「对不对」,尼诺一言不发,只有点头。
伊蕾娜有答应会再来的,不过就算回来恐怕也将是非常久远的旅行结束后了。
在伊蕾娜起飞离开时 "无意间,我与妮诺四目交接。
她的双眸宛如深邃的黑暗,但那并不只是颜色,而是抱有本质上阴影的黑暗。"
伊蕾娜离开时在挥手的埃米尔影子像没有思想被操控的木偶,面如死灰的尼诺影子如枯木般,似乎即将消失。
在草原上驰骋,一边飞行一遍欣赏日落的伊蕾娜想起那本故事的结局,妻子看过外面的美景后深陷绝望最终离去。"妮诺在看过那个瓶子的内容后,究竟想了什么?究竟做下了什么决定?难不成—— 「…………」不,怎么会。不可能吧。"
目睹一切后为时已晚,伊蕾娜大概不会再回来。尼诺小姐最终结果如何伊蕾娜不知道,也不想知道。
有时,在不能改变现状的情况下知道的越多反而越痛苦。旅人伊蕾娜如果遭遇过多这种无法挽救的事情就会崩溃吧,偶尔被他人看起来无情也是必要的自我保护。
「自认为为他人好而做的事情 并不一定是正确的」,「温柔和美丽 有时也会变得残忍」同是本集主旋律,和花海那句意义相同。
就如伊蕾娜所说,这个故事充满说教意味,陈腐又老套。也是很多人感觉这故事无聊的原因。这是小说第一卷第六章的故事"瓶中的幸福"。
在阳光洒向大地花草的美丽景色下,天空中驰骋的伊蕾娜看到下一个城镇时想起故事的结局。而动画是在当日刚刚离开时的黄昏。只是位置小细节并不用深究。
当然,这是开放的结局就是留给观众填补空白的,魔女之旅小说有很多开放的剧情供观众猜想,动画剧情虽表现方式明确的多但也保留下来一些。
也可以好结局方向想,女仆站的靠后影子淡了点,未来继续勉强生活。
不过嘛 我不太解释得出为什么靠后些影子会淡。这里有个细节,切到送伊蕾娜离开的镜头有两颗树在一起,尼诺旁边的树影子是正常的,只有女仆影子是最浅淡的。
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魔女之旅动画充满伏笔和细节,绝对不是有评论说只看个卖萌就完事儿了。可能需要人看过其它故事和经历结合。要是不喜欢短篇故事那这部很可能不合适。魔女之旅许多故事可以深入思考,有着不同寓意。有时就像伊蕾娜所说充满说教意味。不过。。其实短篇故事不也蛮好看的嘛~
故事也不是没有任何经历的人写的出来的,不然如何想到这些故事呢?作家除了要有丰富的想象力还要有经历能转化为故事。这是作家与非作家的常人的区别。
代入剧情并还是需要些知识和经历,例如。。喜欢独处的人看沙耶依赖伊蕾娜可能不会有感觉(甚至有人觉得恶心),把故事只是当成故事也不会有感动,但要是你经常独处想要位朋友就会感动,这是共情。感觉不好看也不一定是剧不好,可能只是单纯对自己不合适。
以后多集还有很多这种情况,如果您已经看完肯定知道我说什么的啦,例如那堵相隔同一国家的墙,如果不熟悉柏林墙也不会有感觉。
最后突然想到的补充。。。观看方式绝对影响对剧情的理解。用手机喇叭还是带耳机看肯定有区别的,外放真就是看个热闹了。毫无氛围也不会有感动什么的,垃圾音箱同理。
顺便...看沙耶和伊蕾娜拉钩居然哭了((
最后希望大家理解剧情,喜欢魔女之旅的故事~